Роксана БАБАЯН:МЕНЯ ЗАСТАТЬ У ПЛИТЫ ДОВОЛЬНО СЛОЖНО- Роксана, откуда такая тяга к знаниям, ведь у вас уже есть высшее образование?
- Эстрада и психология - это две большие разницы, как говорят в Одессе. Что вдруг? - Я психологией всегда увлекалась. К тому же мой двоюродный брат, профессор, всю жизнь занимается психологией личности, эмоциями, мозговой деятельностью человека. Он крупная величина в этом мире, и я им очень горжусь. У меня были разные возможности для обучения, но я поступила в Московский городской педагогический университет, где очень хорошая кафедра психологии. И нисколько не жалею. Там работают потрясающие профессора, которые по-настоящему отоваривают студентов знаниями. У нас очень доброжелательная обстановка, преподаватели и студенты с поразительной нежностью относятся друг к другу. А декана факультета психологии Евгению Сергеевну Романову называют второй мамой. - Как же так получилось, что инженер-строитель, мечтающая о профессии психолога, начала петь? - Я с детства пою. Сколько себя помню, столько я пела, переодеваясь в мамины наряды, надевая ее туфли, ботиночки. Но это обычная схема , в пять лет все дети поют, и в 17 лет все пели. А так как я училась хорошо, насколько это возможно было для бандитки, то я пошла в технический вуз. В институте тоже стала петь, меня заметили, услышали, позвали на международный конкурс. В то же время я писала диплом, все шло параллельно... У человека есть несколько ипостасей, а я человек настолько жадный до жизни, что мне всегда всего мало. Но не чужого мало, а своего - это две различные позиции. - Вы замужем за известным актером Михаилом Державиным. Как вы думаете, про вас можно сказать: как они подходят друг к другу? - Наверное, да. Но вы знаете, я так всегда боюсь этих формулировок. Я считаю, что это такая хрупкая конструкция - семейные взаимоотношения. И к ней надо очень бережно относиться. Ведь нет ничего данного раз и навсегда. Поэтому, любые отношения, в том числе и дружеские, надо культивировать. Как растение: у одного человека оно растет, у другого ломается. А чтобы оно росло, его надо сдабривать, поливать, разговаривать с ним, ухаживать. Так и тут. В дружбе, в любви очень важна дипломатия, юмор, умение на многие вещи посмотреть с пониманием. И ни в коем случае нельзя человека перевоспитывать. Человек очень трудно поддается перевоспитанию. Другое дело, что если два человека живут рядом, то они должны соответствовать друг другу для того, чтобы мир и согласие были в семье. - Вам часто приходится идти на компромисс в семейной жизни? - Конечно. Тем более что мы с ним люди публичных профессий. У него свои сложности: каждый раз бессонные ночи перед премьерой, переживания о том, как сложится репетиция, как будет идти спектакль. У меня свои сумасшедшие заботы, потому что наша профессия в отличие от актеров драматического театра вообще очень эфемерная, нестабильная. И даже уже меченая таким жутким словом - попса, в котором слышится пренебрежение. И, наверное, это заслуженно, ничего не бывает просто так в этой жизни. - Михаил Державин ваш супруг, а кем вам приходится Александр Ширвиндт? - Друг-родственник и мой главный режиссер. Шурик, Александр Анатольевич на самом деле для меня - человек особый. Во-первых, они с Мишей друзья детства, и сейчас, когда я выходила из дома, они как раз ворковали по телефону. В наших отношениях есть очень деликатный момент, я всегда это чувствовала и мне было очень важно своим присутствием не разрушить их взаимоотношений, как зачастую бывает, когда жена вмешивается и все разваливается. Я ворвалась в их жизнь, только-только начиная свою карьеру. И надо сказать, что вокруг была достаточно жесткая обстановка, про меня говорили, что я пою как-то непонятно, не по-советски. А то, что я конкурсы выиграла это никого не волновало, наоборот, эта дверца еще плотнее закрывалась. И я очень признательна Шурику за то, что он в свое время помог мне, протянул руку, подставил плечо. И очень деликатно: то есть они оба дали мне шанс на них чуть-чуть опереться. А мне только и нужно, чтобы мне кто-нибудь чуть-чуть плечо подставил, потому что это бывает очень редко в моей жизни. Так что я Шурику очень признательна и вообще их очень люблю, они замечательные ребята. - Александр Ширвиндт и Михаил Державин не только друзья детства, это еще и великолепный эстрадный дуэт, который хорошо знают зрители... -Да, они эстрадники. У них есть телевизионные удачи, и концерт замечательный двухчасовой, и номера чудные, но в театре они совсем другие. И они для меня всегда были и остаются той высокой планкой, на которую надо равняться, потому что они мастера замечательные, поразительные. Я говорю так не потому, что они мои близкие люди, которых я люблю, а потому что они настоящие артисты, понимаете? И при этом, в них нет никакой пошлости, снобизма, жлобства вот этого. Это абсолютно коммуникабельные нормальные люди. Шурик преподает в театральном училище Щукина, он профессор, тянет студентов, подкармливает их, помогает. И мне они помогли, мы начали делать какие-то совместные номера, чего-то придумывать. У нас есть очень хороший концерт на троих - это почти три часа такого нон-стопа, что зал на ушах стоит. Другое дело, что мы очень редко работаем вместе, потому что у каждого свои дела, все мы лебедь, рак и щука. - Роксана, вы производите впечатление счастливого человека. В чем секрет женского счастья? - Безусловно, любовь, семья - это тыл, платформа, на которой ты существуешь комфортно. Но у каждого своя мера радости. Один рюмку пьем залпом, а другой потягивает по чуть-чуть. У нас есть друг, очень известный журналист, он холостяк. Так он ставит Вагнера, сидит, пишет книгу, курит дорогие сигареты - и все, ему больше ничего не надо. То есть, у каждого человека свое понимание счастья. Например, дочка Михал Михалыча от предыдущего брака - Машенька, с которой мы с в очень хороших отношениях... Образованная, очаровательная женщина, закончила ГИТИС, и абсолютно растворила себя в семье. У нее нет общественных амбиций, нет каких-то социальных претензий, но я перед ней снимаю шляпу. У нее двое замечательных парней, прекрасный муж, который занимается серьезными делами, дом, где она делает все, что хочет. И она счастлива. Я считаю, что это высший пилотаж счастья, потому что это такая ответственность, такая нагрузка сумасшедшая, что сегодня мало кто может себе это позволить. Это уже становится не нормой, а исключением. Поэтому для меня этот пример - удивительный. А меня запри в такой ситуации - я не выдержу. Конечно, я должна понимать, что у меня дома все в порядке, что я сделала то-то и то-то, но при этом значительная часть моего времени, моих сил направлена на деловую сторону моего бытия. - У вас много поклонников, но самый благодарный слушатель, наверное, все-таки муж? - Они с Александром Анатольевичем Ширвиндтом первые слушатели и надо сказать, что их оценка мне всегда очень интересна. Потому что время простых, вот этих «унца-унца» песенок - ушло. Сейчас во всем мире происходит переосмысление музыки, и мне кажется, что до нас это тоже уже докатилось. Я смотрела награждение музыкальной премией из Лос-Анджелеса, это как на Востоке говорят: где дом, где Кура, а где я? (Смеется). Где они, а где мы, и где наше желание стать звездами, покорить мир своей музыкой? Смешно говорить, мы независимые, как Монголия - самая независимая страна, потому что от нее никто не зависит. Так и от нашей музыки тоже никто не зависит. Этому есть много и субъективных, и объективных причин на самом деле. Мы может быть и не виноваты в этом, так сложилось. - Одно время вы вели на ОРТ популярную телепередачу «Завтраки с Роксаной Бабаян». А сами-то любите готовить? - Меня заставить стоять у плиты достаточно сложно, потому что динамика жизни совсем другая, но если я что-то готовлю, я делаю это всегда вкусно. Еда - это одно из основополагающих понятий в нашей жизни. Вот смотрите: есть две хозяйки, у них одинаковые продукты, одинаковые условия, они готовят одно и то же блюдо по одному и тому же рецепту. Жарят, например, мясо с картошкой. Почему же блюдо, приготовленное одной хозяйкой вы едите и не можете оторваться, а у другой - вроде все то же самое, и картошка мягкая, и мясо нежесткое, и луком посыпанное сверху, а ощущение совсем другое. Сейчас принято говорить, что это зависит от энергетики, и я согласна с этим, потому что человек - это излучатель энергии. На Востоке даже есть такое выражение - «сладкие руки». Есть женщины, которые готовят вроде бы импровизационно: и того чуть-чуть положат, и этого добавят, а получается фантастически вкусно, персонифицированно. Вот у меня бабушка так потрясающе готовила, может быть, это от нее передалось и мне. Я всегда фантазирую на кухне, и никогда заранее не знаю, как буду делать то же самое блюдо завтра. Думаю, что это и подвигло мою подругу продюсера Лину Сапунову сделать эту передачу, которая шла в программе «Утро». - Что, интересно, у вас самой сегодня было на завтрак? - Сегодня я съела три кураги. И, наверное, штучек двадцать ташкентского кишмиша. Выпила чашку чая. Вчера съела на завтрак немножко творога. Но как правило, я утром не завтракаю. Иногда могу стакан воды выпить и до трех часов вообще ничего не есть. В обед с удовольствием могу съесть кусочек мяса или рыбки. Идея нашей программы была еще и в том, чтобы рассказать женщинам, сидящим по ту сторону экрана, что в принципе можно и бутерброд так со вкусом сервировать и подать к завтраку, что он будет казаться царским блюдом. Для этого нужна фантазия. Если женщина на кухне - царица и фантазерка, то она сможет это пространство, пусть оно маленькое, сделать красивым и привлекательным. Нельзя есть на битой посуде, когда у тебя в горке стоит праздничный сервиз. Мы все должны понимать, что у нас нет запасных дней, что каждый день уходит из нашей жизни навсегда, поэтому мы должны проживать его сегодня, сейчас, сию минуту, и не экономить на себе. Весь цивилизованный мир, вся Европа, Америка подвинуты на здоровом образе жизни. Нас же никогда этому не учили. Я хорошо помню свои институтские ощущения, когда мы «сидели» на пирожках и кофе. Сейчас, наконец, и мы уже начали обращать внимание на то, что едим. Если у человека есть лишние копейки в кармане, то он уже выбирает качественный продукты. Если уж пить вино, то оно должно быть неподдельное. Если есть колбасу, то хорошего сорта. Если рыбку - то первой свежести. Если картошечку, так натуральную, без нитратов, выращенную у себя на грядке. И это правильно, потому что это нормальный инстинкт самосохранения. Сегодня и для меня этот вопрос очень актуальный. Я считаю, что к себе надо относиться с уважением. Правильное питание - это залог красоты и здоровья женщины. - Вы придерживаетесь каких-то табу в еде? - У меня нет каких-то жестких ограничений. Бывает, иногда захочется чего-то вкусненького, значит, надо съесть, раз есть такое сильное желание. Единственное, я стараюсь на ночь не есть. Не ем жирного Ну и, конечно, пытаюсь ограничить себя в мучном. Не ем торты. Но при этом очень люблю джемы. Проблем с лишним весом у меня нет. Иногда наберу плюс-минус два килограмма, потом их сгоню. В принципе я считаю, что достигла какого-то оптимального для себя веса. А быть тонкой, как дощечка, - это не мой стиль. - У вас есть любимая кухня? - Мне интересно вкусовое разнообразие, и я даже не могу отдать чему-то предпочтение. Бог меня по миру покатал, и там где я бывала, я всегда старалась попробовать национальные блюда. Я очень люблю узбекскую кухню - плов, лагманы, шашлыки. Это абсолютно приоритетно, потому что связано с запахами моего детства, с ностальгическим ощущением. Я обожаю многие блюда в русской кухне. Люблю кавказскую кухню - грузинскую, армянскую, очень много вкусного в азербайджанской кухне. Обожаю мадьярскую кухню - острые гуляши, мамалыги. Восхищаюсь кубинской едой. На Кубе потрясающе готовят свинину, она, как бы, и жареная, и при этом чуть-чуть прикопченая. Единственное, я не люблю кухню Юго-восточной Азии, всякие суши, муши - это не мое. - Как вы относитесь к крепким напиткам? - Алкоголь я почти не употребляю. Потому что с одной стороны это калории, от которых мы поправляемся, а потом я как-то к нему равнодушна. Хотя могу выпить бокал сухого вина или даже рюмку хорошего коньяка. Но это не норма, а скорее исключение из правил. - Интересно, чем вы кормите Михаила Державина? - Он очень любит каши, мы даже называем его кашкоед. Я бы не сказала, что он капризный в еде человек. Рыбку любит, мясо. Не любит, как он говорит, «слякоть» - разные подливы, соусы. Также, как наш друг Александр Анатольевич Ширвиндт ненавидит холодцы, желе дрожащие, ему от них плохо становится. А Миша у меня наоборот очень любит студень, холодец обожает. - Не могли бы вы нашим читателям дать рецепт какого-нибудь блюда «от Роксаны Бабаян»? - Возьмите обычный йогурт, растопите в водяной бане плитку шоколада, желательно коркуновского, потому что у Андрея Коркунова шоколад, проверенный, очень хорошего качества. Йогурт налейте в какой-нибудь красивый бокальчик, и сверху залейте его вот этой растопленной шоколадной пленочкой. Попробуйте этот десерт - вкуснее ничего придумать нельзя. Он красивый и очень просто готовится. - Отойдем, наконец, от пищи и поговорим, например, об украшениях. Женщина немыслима без украшений - золотых, серебряных, бриллиантовых. Каким аксессуарам вы отдаете предпочтение ? - Вы знаете, я себя украшаю дозировано и в зависимости от того, куда иду и что на себя надеваю. Если я выхожу на сцену, то практически ничем себя не украшаю, ну может быть одно кольцо на мизинце - и все. В обычной жизни я очень люблю серебро - изысканное, авангард. Золото, конечно, у меня тоже есть. Но я не коллекционирую золотые украшения и бриллианты, чистой они воды или нечистой. Так как я все-таки деловая женщина, то должна быть более демократична в этом смысле. Я очень люблю красивое бижу. Считаю, что сегодня у женщины столько возможностей недорого купить красивую бижутерию, что она может легко обойтись без золотых украшений. На самом деле во всем мире женщины так и поступают: бриллианты кладут в сейф и делают себе такие подделки, что их не отличишь от настоящих. Поэтому бижутерия, которую делают известные мастера, стоит ненамного дешевле, чем золотые украшения. Я очень люблю бижу Лакруа - есть такой мастер, модницы знают его продукцию - у него потрясающая бижутерия. В ней я себя чувствую комфортно в любой ситуации. - Вы следите за модой? Какой стиль вам ближе - классика, современность? Есть ли у вас свой любимый цвет в одежде? - Тут сложно сказать однозначно, опять-таки в зависимости от того, куда я иду и какова моя задача в данный момент. Я очень люблю черный цвет, но при этом могу надеть одежду пастельных тонов. То есть, спектр очень широкий, от деловой элегантной повседневной одежды, в которой я себя чувствую комфортно, до фантастических нарядов, которые у меня тоже есть. Если я иду в Английский клуб, значит, я надеваю экстравагантное платье. - Роксана, вы часто доверяете себя косметологам? - Приходится, потому что концерты, записи на телевидении требуют яркого грима, от которого страдает кожа лица. У меня есть подруга Светочка Зайцева, которая очень следит за моим внешним видом. Она сама врач-дерматолог, доктор наук, работает в фирме «Медитон». К сожалению, не так уж часто, но я к ней в руки попадаю. Когда она уже на меня начинает покрикивать, я говорю: сдаюсь, и она меня немножечко приводит в порядок. Мне делают совершенно потрясающую маску, приходится минут 25-30 лежать в расслабленном состоянии. Для меня эти 30 минут самые мучительные - голова дымится, дышать нечем, на тебе лежит теплая масса из трав... Но я, конечно, понимаю, что эти оздоровительные процедуры для кожи очень полезны. И после них испытываешь совершенно необыкновенное ощущение. Ну и кроме того, я стараюсь сама поддерживать себя в порядке, у меня есть очень хорошие кремы, лосьоны. Это культура бытия женщины. - Вы любите экспериментировать со своим лицом? - Вы знаете, все течет, все меняется. Но в повседневной жизни я стараюсь пользоваться мягкой косметикой. Не люблю яркой помады, потому что как бы это мне и не надо. Ну а сцена, телевидение диктуют совсем другие задачи: там свет, камера, поэтому все должно быть более яркое и выразительное, чем в жизни. Что касается сценического макияжа, тут у меня есть стилист, который этим занимается. Это мой замечательный друг Джордж Ровалс - знаменитый парикмахер, шоумен, художник, стилист и вообще очень талантливый человек. Он занимается моей прической, укладывает волосы, стрижет меня, красит. Мы с ним разрабатываем новые направления, под его влиянием я меняюсь. И то, что я из брюнетки превратилась в блондинку - это его заслуга. Он мне сказал: «Рокочка, давай мы тебя будем трансформировать.» Я говорю: «Джорджик, как скажешь, так и будем делать». У него поразительный вкус, и я всегда его слушаю. - У вас прекрасная фигура, это от природы или результат тренировок в спортивном клубе, тренажерном зале, бассейне? - Ой, нет, вы знаете, это все мимо меня. У меня и в школе по физкультуре было три с большим минусом. Может, это и неправильно, такое мое отношение, но я не знаю, что такое тренажеры, спортзалы, что такое бегать по утрам - это все не мое. Йоги говорят: если у тебя есть внутреннее желание это сделать, то ты должен это делать, а если нет, то - нельзя. У меня такого желания нет (смеется). А так как я йогам доверяю, то этого и не делаю. - Жизнь артистки - это гастроли, поездки. Как вы приводите себя в порядок в дороге? - Ну, если это самолет, так это не страшно: села и через три часа ты на месте. В поезде это делать сложнее. Но тем не менее я всегда беру с собой лосьоны и специальное молочко, которыми смываю тон, легкую косметику. А уже потом, когда приезжаю в гостиницу, делаю это более капитально. Ведь умываться в поезде водой из-под крана - это только размазывать грязь на себе. Даже если ты в едешь в СВ, все равно. Надо идти в туалет, там занято-не занято, заходить после кого-то, а я ужасно брезгливая. Поэтому я летаю самолетом, даже если мне предстоит всего ночь пути. - Соответствует ли ваш фактический возраст тому, насколько вы себя ощущаете? - Есть такая пословица, что женщине столько лет, на сколько она выглядит. Это банально, но я знаю двадцатилетних девушек, которые просто пожилые дамы - и по внешнему виду, и по характеру. А есть потрясающей красоты старухи, вспомните наших актрис из старой гвардии, уже ушедших. То есть женская красота обладает способностью трансформироваться. Если у тебя душа молодая, если ты следишь за собой, если у тебя есть покой внутренний (внешнего не может быть, потому что мы живем, как в кривом зеркале), если ты существуешь в мире с собой, то у тебя выражение лица другое, у тебя глаза другие, у тебя способ общения с людьми другой. Что касается здоровья и красоты, я думаю, Боженька дает женщине какую-то первооснову, родители и среда, конечно, оказывают свое влияние, но главное зависит от самой женщины, она должна сама себя развивать, меняясь в лучшую сторону. На самом деле сегодня очень многие зрелые женщины, в данном случае себя я отсекаю, могут поспорить с девочками, которые думают, что эталон красоты - это тонкая талия и пышный бюст. То, что нам с утра до вечера показывают по телевизору этих голышек, мне кажется, у мужчин уже вызывает аллергическое состояние. В этом есть оборотная сторона медали, исчезает таинство женской притягательности. Ведь недаром француженки открывали чуть-чуть щиколотку и это будило мужскую фантазию. - Говорят, что дом - продолжение человека, у вас уютное гнездышко? - Да, уютное. У нас очень маленькая квартирка, просто крошечная - 25 метров... - По сравнению с апартаментами так называемых звезд, это просто скворечник какой-то... - Да, но мы вообще существуем в другом измерении. Не потому что они плохие а мы хорошие, а просто нам всегда было неудобно просить за себя. Но я надеюсь, что когда-нибудь и у нас появится квартира чуть-чуть побольше, потому что мне мои концертные платья скоро будет просто некуда вешать. У нас каждый сантиметр площади использован по назначению и без назначения. А друзей мы любим принимать в загородном доме, который мы построили. У нас очень хлебосольный дом, открытый, простой совершенно. Мы вообще существуем без каких-то ненужных амбиций. - Роксана, а как вы проводите свой досуг? - Читаю, смотрю телевизор, обожаю кино. Иногда ловлю себя на том, что просто тупо смотрю по телевизору какую-то полную хреновину. Причем на пятом кадре я уже могу рассказать то, что было в начале, и чем все закончится в финале. Наверное, это от того, что я такое количество кинофильмов посмотрела. Я обожаю психологические детективы, триллеры, экшены, то есть, американское кино меня захватывает своей мощной энергией. Ненавижу ужастики, не люблю научную фантастику. Люблю французское кино, очень люблю итальянский неореализм - картины из старой доброй жизни с теми корифеями, которых уже нет. То есть, я невероятная киноманка. А на ночь обожаю смотреть по тарелке «Живую планету» о жизни животных - это мой самый любимый канал, я его смотрю до посинения. - В общем, чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся животные? - Да, это мой лозунг. Все что касается животных, тут меня можно брать голыми руками. Не случайно мне всегда дарят животных. Собаку Данко, ей уже 10 лет, мне в Тюмени подарили. - Она уже принимала участие в Дог-шоу Миши Ширвиндта? - Что вы, ее не вытащишь. Она наполовину волчара, наполовину «немка» и зароманилась со «среднеазиатом». Теперь у нас живет ее замечательный ребенок, у которого голова чуть меньше, чем ведро. Такой гигантский кавказец. А так как дедушка у него волк, то они с Данко садятся вдвоем, прижимают уши и начинают выть на полную луну: у-у-у-у. Его ничему не учили, но повадки абсолютно волчьи. И глаза красные, как у волка. - Наступило лето, пора отпусков. В каком уголке света вы обычно отдыхаете? - Самое блаженное состояние я испытываю на даче. Тут что-то связано с детскими ощущениями: собаки бегают, кошка Соня, которая у нас главная, собаки у нее по струнке ходят. Птички поют. У нас нет никаких теплиц, но красота полевых растений, разнотравие необыкновенно живописны. Я сажусь на веранде и понимаю, что вот оно абсолютное счастье. И автоматически забываю о том, что у меня остались какие-то дела, проблемы, какие бы они не были глобальные, уходят, и наступает состояние полной нирваны. Поэтому мы на Канары стараемся не ездить, у нас свои Канары. Текст: Игорь Логвинов Девичник © июнь 2000
|
- Целых два. Я
инженер-строитель, окончила архитектурный
институт, факультет промышленного и
гражданского строительства. И второе - это
административно-экономический факультет ГИТИСА
по специальности менеджмент. Так как это мое
третье высшее образование, поэтому меня приняли
на чистую специализацию. И я должна за год
закончить два курса, сдать экстерном и в июне
защитить диплом. А потом буду защищать
кандидатскую.